Artigos sobre economia e o mercado com mais misticismo existente: O mercado de ações.
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steferson.ifto
#610238 cara to querendo iniciar nesse ramo e fiquei feliz pelo post valeu man.
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Soho_
#610252
jonit escreveu:Olá, meu nome é João Paulo e sou investidor da bovespa ( bolsa de valores de são paulo ) há 5 anos.

Antes de mais nada, esse não é um tópico com receitas milagrosas, fórmulas para o sucesso garantido ou qualquer outra merda que não existe nem nunca vai existir. Se trata apenas da realidade. Você vai ter que se esforçar MUITO em aprender coisas novas para obter o sucesso e saiba de antemão que é um caminho realmente difícil.

Quanto comecei, não sabia porra nenhuma sobre quais livros ler, sobre o que fazer, etc. Já perdi muito dinheiro e também já ganhei muito. O que importa é que ganhei mais do que perdi ( uma regra fundamental )

Basicamente, vou te ORIENTAR em quais livros você deve ler para atingir o sucesso financeiro investindo em ações ( já que gostaria que tivessem feito isso comigo no passado ). Assim você não perde tempo lendo milhares de baboseiras escritas por aí.

SIGA PASSO A PASSO CADA UMA DAS ETAPAS ABAIXO, EXATAMENTE NA ORDEM ESPECIFICADA.

1) Faça um curso de inglês caso seu domínio, pelo menos na leitura, não seja mediano.

A maior parte do material relevante sobre ações está escrito em inglês, já que é um assunto muito mais comum em países desenvolvidos como os EUA. Por isso, o domínio da linguagem se faz imprescindível.

Leia os seguintes livros;

2) Pense e enriqueça - Napoleon Hill

O que esse livro tem a ver com ações? Diretamente, nada. Mas é uma base de innergame para seu sucesso financeiro. Nele você aprende conceitos importantíssimos que deverão ser aplicados em tudo na sua vida ( inclusive, indiretamente, no mercado de ações )

3) Trading for a living - Alexander Elder

Nesse livro são abordados os conceitos básicos da bolsa de valores e a explicação sobre indicadores, etc. É só o básico do básico e sua versão em português pode ser encontrada em livrarias de todo o país.

4) Trade your way to financial Freedom - Van K Tharp

Aqui a parada começa a ficar séria :mau Conceitos fundamentais para o sucesso no mercado lhe são ensinados. Leia-o com bastante atenção

5) Way of Turtle - Curtis Faith

Curtis Faith foi um dos integrantes dos turtle traders. Leia o texto explicativo abaixo:

No começo da década de 80 em Chicago, Richard Dennis, um extremamente bem sucedido trader de mercadorias e futuros e eventualmente, um dos entrevistados por Jack Schwager no primeiro Market Wizards, teve uma calorosa discussão com seu sócio da C&D Commodities, William Eckhardt, que também seria entrevistado por Schwager, no segundo Market Wizards.

A discussão era sobre o tema: “Nature versus Nurture”. Dennis acreditava que bons traders poderiam ser treinados, que especulação poderia ser ensinada, já Eckhardt achava que não, para ele só algumas pessoas poderiam ser traders, todos os outros não, pois não tinham o talento ou as “vantagens naturais” (que expliquei em uma matéria sobre a personalidade dos traders).

Logo, como típicos milionários, ele decidiram apostar, ou melhor, fazer um experimento para descobrirem quem estava certo. A idéia era tentar treinar os mais diversos tipos de pessoas para ver se elas poderiam se tornar bons traders e assim, fazer dinheiro para a firma.

O anúncio dizia que Richard Dennis, da C&D Commoditites estava à procura por interessados em negociar mercadorias nas bolsas de mercantis e, que experiências anteriores em trading eram consideradas mas não necessárias, ou seja, uma oportunidade única de trabalhar para um dos mais famosos e ricos (ele valia aproximadamente 200 milhões na época) traders de Chicago mesmo sem saber bulhufas sobre especulação. Os interessados começaram a enviar seus currículos.

E esses currículos vieram de vários lugares diferentes, vários tipos de profissionais, caras com MBA, desempregados, jogadores de blackjack e etc.Todos os currículos foram analisados, aqueles que Dennis e Eckhardt achavam que seriam boas cobaias foram escolhidos e assim, passaram na primeira fase. Essas pessoas receberam uma carta e uma “prova”. A carta dizia que aqueles que fossem realmente contratados receberiam como salário, 15% de seus lucros feitos com o dinheiro do Dennis mas teriam de se mudar para Chicago. A prova era composta de 63 questões de verdadeiro ou falso sendo algumas delas, pegadinhas, e também 5 perguntas que deveriam ser respondidas em uma linha. Vou citar alguns desses testes e as perguntas pra ilustrar.

1 – Negocie comprado ou vendido, nunca os dois.

2 – Negocie o mesmo números de contratos em todos os mercados.

3 – Se você tem 100 mil dólares, você deve arriscar 25 mil em cada trade.

4 – Uma alta porcentagem dos seus trades devem ser lucrativos

5 – Vale a pena seguir os palpites de outras pessoas sobre os mercados.

As questões dissertativas eram:

1 – Diga o nome de um livro ou filme que você gosta e o porquê.

2 – Diga o nome de uma figura histórica que você gosta e o porquê.

3 – Porque você gostaria de ser bem sucedido nesse emprego?

4 – Fale sobre alguma coisa arriscada que você fez e o porquê.

5 – Existe algo que você queira adicionar?

Ou seja, uma prova realmente fácil mas, considerando que a maioria dos interessados não sabiam porra nenhuma a não ser que Dennis era muito rico e ele iria ensiná-los a ficarem ricos também, os testes poderiam representar um grande obstáculo. Felizmente para aqueles que estavam levando tudo à sério, as maioria das respostas corretas podiam ser encontradas em artigos sobre o Richard Dennis publicados no jornal Chicago Tribune.

Aqueles que conseguiram passar no teste foram então, convidados à uma entrevista de verdade na C&D Commodities que seria feita pelos próprios:


As entrevistas eram bem diferentes das feitas nos ambientes corporativos, Dennis não gostava de frescuras, ele não costumava nem usar ternos para trabalhar (ele não está trabalhando na foto, duh), muito menos ficar perguntando para os entrevistados as mesmas perguntas genéricas o tempo todo. A maior parte do tempo Dennis e Eckhardt ficaram conversando sobre os mais variados assuntos, como existencialismo, xadrez, e é claro, os mercados. O que eles procuravam nos potenciais empregados eram coisas básicas como o que eles sabiam sobre trading, se pensavam em probabilidades, se eram pessoas originais com idéias criativas, se eram tranquilas ou nervosas, arrogantes ou tímidas, se tinham habilidades matemáticas e também se sabiam “calcular” o custo-benefício de riscos de uma forma geral.

Lembre-se que na “prova” da primeira fase, existia uma pergunta relacionada à coisas arriscadas feitas pelos interessados. Essa pergunta era crucial para Dennis e Eckhardt poderem julgar as habilidades desses caras em relação à riscos. Por exemplo, um deles respondeu que dirigiu com uma garrafa de wisky em seu porta-malas por vários meses em uma viagem pela Arábia Saudita, um atitude não muito inteligente considerando a possível punição de ficar alguns dias ou semanas preso além de ser deportado. Já um outro cara levou uma hora para chegar em um jogo de basquete sem ter o ingresso, esperando comprar de um cambista, ele foi contratado porque o risco é bom comparado ao benefício de assistir um jogo de basquete importante. Porém o cara do whisky não foi contratado, pois Dennis e Eckhardt não acharam que correr o risco de ser preso, deportado e talvez até levar 10 chibatadas valesse a pena só pra poder beber um pouco de whisky.


Os aprovados receberam um contrato que precisavam assinar para poderem ser efetivados. O contrato era válido por 5 anos mas poderia ser cancelado a qualquer momento por Dennis, dizia também que eles não iriam precisar pagar pelos eventuais prejuízos e que os 15% dos trades lucrativos não precisariam ser usados para cobrir os prejuízos. Constava que eles iriam negociar depois de algumas semanas de treinamento e possuia também algumas cláusulas a serem aceitas como: eles não poderiam negociar com suas próprias contas, nem trabalhar para outras pessoas e deveriam manter sigilo absoluto sobre o sistema de trading da C&D Commodities pelo tempo mínimo de 5 anos. Apesar de alguns itens parecerem restritos demais, nenhum dos aprovados rejeitou o contrato, todos aceitaram, estava formado o grupo dos Turtles.

Ah sim, claro! Porque eles se chamavam Turtles? Pois em uma viagem à Cingapura, Richard Dennis visitou um local onde se criavam tartarugas, depois de alguns anos, quando foi pensar em um nome para seu grupo de cobais, decidiu por Turtles já que eles tentariam “criar traders da mesma forma em que se criavam tartarugas em Cingapura.

E quem eram essas cobaias? Só pra citar alguns:

Jim Melnick, porteiro da Chicago Board of Trade
Mike Carr, trabalhava no jogo D&D, sim, esse mesmo, o famoso RPG Dungeons & Dragons.
Jiri “George” Svoboda, imigrante da Tchecoslováquia e jogador profissional de Blackjack.
Michael Cavallo tinha um MBA de Harvard.
Erle Keefer, ex-piloto da Força Aérea Americana
Mike Shannon, ex-ator, ex-traficante, ex-presidiário, na época, corretor de commodities.
E nesse grupo também tinham mulheres, apesar de serem só duas, Lucy Wyatt e Liz Cheval. Existiam também testemunhas de Jeová, gays, advogados, programadores, e etc. Um grupo muito excêntrico e variado, mais ou menos como o Village People, só que menos gay.



Download:

http://www.multiupload.com/F8IH0VRAAD

Boa sorte.

BÔNUS

- Simulador para o aprendizado prático de conceitos aprendidos:

http://simulacaobmfbovespa.com.br

http://simulador-exame.exame.com.br/


jonit,

Meu chapa te amooo!!! kkk' faz já um tempo tava querendo entrar nesse ramo, mas bem isso o que você falou se aplica no meu caso... falta de informação, falta de um mentor

Este tópico é tudo, vou com certeza dar uma lida nesses livros, aprender e principalmente colocar em prática
Qual teu face? Queria te add e poder trocar uma figurinhas contigo (manda por mp)

Abração :rolf
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bullitt
#612723 Agora é um bom momento para comprar certas ações, dentro na visão de value investing, mas não é para os fracos de coração.
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JOHNNY MESTRE
#613219 ótimo post..


to interessado em ser um investidor, mas não sei nada sobre o assunto....

Agora sei por onde começar.

Obrigado. :ae
Avatar pua
Guinsnaity
#618543 Jonit, eu opero ha 2 anos, ja passei por AT, agora to com AF, e fazendo alguns estudos de Analise quantitativa baseado nos conceitos de LArry Williams.
Queria saber qual variação do Turtles voce usa, o que voce modificou, para eu fazer uns backtestes, ja que nao to conseguindo achar a explicação do setup..

Vlw!
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bullitt
#619286
Guinsnaity escreveu:Jonit, eu opero ha 2 anos, ja passei por AT, agora to com AF, e fazendo alguns estudos de Analise quantitativa baseado nos conceitos de LArry Williams.
Queria saber qual variação do Turtles voce usa, o que voce modificou, para eu fazer uns backtestes, ja que nao to conseguindo achar a explicação do setup..

Vlw!



Guinsnaity, são poucos os caras do fórum que estão operando na bolsa de fato, como está seu desempenho na bolsa em face dessa crise atual? Daria para divulgar o que tem em carteira?
Thiago Carvalho
#619294 parceiro muito obrigado pela dica, e agora tenho um caminho a seguir gostaria d saber como faço pra tirar alguma futura duvida com vc s puder por favor m avise.
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Herbreus
#619332 valeu tava começando a estudar sobre o assunto so que estava meio perdido

espero poder contar com tua ajuda caso necessário XD

vlw!!
Avatar pua
Guinsnaity
#619521
bullitt escreveu:
Guinsnaity escreveu:Jonit, eu opero ha 2 anos, ja passei por AT, agora to com AF, e fazendo alguns estudos de Analise quantitativa baseado nos conceitos de LArry Williams.
Queria saber qual variação do Turtles voce usa, o que voce modificou, para eu fazer uns backtestes, ja que nao to conseguindo achar a explicação do setup..

Vlw!



Guinsnaity, são poucos os caras do fórum que estão operando na bolsa de fato, como está seu desempenho na bolsa em face dessa crise atual? Daria para divulgar o que tem em carteira?


Pois nao cara:
VIVT4
WHRL3
DAYC4
HBOR3
BMTO4
FJTA4

Focado em Fundamentos, dividendos e small caps, eu to tomando um pau esse mes por causa principalmente da CSNA ( 1º tri lixo devido a queda da no preço do minerio que ela vende, nao ta ai pq troquei por HBOR3). Mas to perdendo menos que o IBOV, devo estar uns 9% negativo o IBOV ta 12 acho, to crendo que essa semana vamos ter uma alta. Na verdade isso pra mim é irrelevante porque eu foco em MP(2 anos) quase todas ai me pagam mais DY que a poupança no preço que comprei, ainda falta colocar OIBR4 e talvez CARD3 (queria ter pego BBAS nos 19,00), mas to sem grana no momento :)

Amanha começo a fazer algumas operações baseadas em analise quantitativa.

E tu, tu opera usando AT?

Vlw.
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bullitt
#619770
Guinsnaity escreveu:
bullitt escreveu:
Guinsnaity escreveu:Jonit, eu opero ha 2 anos, ja passei por AT, agora to com AF, e fazendo alguns estudos de Analise quantitativa baseado nos conceitos de LArry Williams.
Queria saber qual variação do Turtles voce usa, o que voce modificou, para eu fazer uns backtestes, ja que nao to conseguindo achar a explicação do setup..

Vlw!



Guinsnaity, são poucos os caras do fórum que estão operando na bolsa de fato, como está seu desempenho na bolsa em face dessa crise atual? Daria para divulgar o que tem em carteira?


Pois nao cara:
VIVT4
WHRL3
DAYC4
HBOR3
BMTO4
FJTA4

Focado em Fundamentos, dividendos e small caps, eu to tomando um pau esse mes por causa principalmente da CSNA ( 1º tri lixo devido a queda da no preço do minerio que ela vende, nao ta ai pq troquei por HBOR3). Mas to perdendo menos que o IBOV, devo estar uns 9% negativo o IBOV ta 12 acho, to crendo que essa semana vamos ter uma alta. Na verdade isso pra mim é irrelevante porque eu foco em MP(2 anos) quase todas ai me pagam mais DY que a poupança no preço que comprei, ainda falta colocar OIBR4 e talvez CARD3 (queria ter pego BBAS nos 19,00), mas to sem grana no momento :)

Amanha começo a fazer algumas operações baseadas em analise quantitativa.

E tu, tu opera usando AT?

Vlw.



Atualmente AF pura, às vezes nem olho pro gráfico das cotações. Das que você tem, eu tenho HBOR3 e FJTA4. Eu tenho também um pouco de CSNA e sofri junto, mas ainda as tenho. Estava pensando em comprar DAYC, mas já tenho bancos demais. A minha maior posição é em BBAS3.
Valeu!